Страница: 1 2 3 4  Все

Юрий Брыжашов 1.08.17 20:43
Не имея возможности для подробного комментария, касающегося обозначенной темы, хочу лишь отметить то, что, при всём разнообразии
взглядов и мнений и противоречивости их, комментаторы сайта подошли к тому уровню обсуждений, который позволяет им общаться --как СОБЕСЕДНИКАМ. Это касается комментариев не только к данной публикации. Было бы хорошо удержать этот уровень, сохранить его. В современном информационном пространстве при обсуждении общественно- политических тем он начисто отсутствует, за исключением, конечно, тех информ. сетей, где все назначены " нашими ".
Сэда 1.08.17 18:34
Кооператоры - черви- первопроходцы по разложению, требующего укрепления, социалистического строя.
ИГОРЬ 1.08.17 12:41
Добрый день, Николай Иванович! Ваше "Социализм и атеизм - это нонсенс", заставило меня улыбнуться. Дай Вам Бог здоровья. Я же останусь с этим: "И всё-таки она вертится!"
С уважением, Игорь Пряхин
Григорий Старобельский 1.08.17 12:39
Имя Артема Тарасова, яркой фигуры в кооперативном движении времен «Перестройки», вызвавшее ажиотаж в СМИ, названный Н.И. некрофильским, нездоровым, подарило уникальной аудитории «РП» для осмысления чрезвычайно важную проблему.
Многомерную, где противоречия, взаимные отрицания, высказанные оппонентами, не менее продуктивны, чем и взаимная поддержка. На личностном персонифицированном уровне анализа.
Событийный ряд для анализа по теме, на мой взгляд, могло бы продолжить имя преуспевавшего в новых условиях, также бывшего депутата Госдумы, члена комитета по противодействию коррупции (!!) (мужа оперной певицы Марии Максаковой) Дениса Вороненкова, «убитого» (!?) в результате стрельбы (или политического спектакля) у отеля "Премьер-палас" в Киеве.
Но и исторически дальше. В продолжение событийного ряда в Османской империи с именами Парвуса (экономического советника «младотурок»), Троцкого – из Солоник, информационно обеспечивавшего «Перестройку» в Османской империи - с геноцидом полутора миллионов армян.
С очень интересной ПЕРСОНОЙ, лакмусово – показательной для процесса - Мехмедом Джавид бейем (тур. Mehmed Cavid Bey) — турецким политическим деятелем, членом младотурецкого движения, лидером союза «Единение и прогресс», министром финансов.
Принимавшего активное участие в турецкой революции 1908 и 1909 годов. В 1908−1912 годах — депутатом Османского парламента. В 1910−1911 годах — министром финансов (единственный министр при младотурках, имевший еврейских предков). В 1914 году, в начале Первой Мировой войны — министр финансов. 26 августа 1926 года Джавид-бей был казнён в Анкаре по обвинению в участии в заговоре против Мустафы Кемаля Ататюрка. (Тот факт, что Джавид-бей несёт свою ответственность за преступления против армян, нельзя распространять на еврейский народ в целом – Г.С,).
А Парвус и Троцкий, перебрались в Россию на помощь Временному правительству (тайных масонов) Керенского. В 1917 году призвавшего либерастически выбирать в окопах командиров, делить помещичью землю. После чего армия из крестьян, бросив окопы, ринулась по домам. А германцы в 1918 году оккупировали огромную часть России с Крымом включительно. Страна была ограблена. Началась Гражданская война. Не «хохлов» и «кацапов», как сегодня на ОКРАине (РОССИИ) – тогда на «красных» и «белых».
Бляхман: «многочисленная армия чиновников, основной доход которых - взятки, "откаты"… и видимость работы при принятии разного рода "реформ".
Уважаемый Григорий Исаакович! Формулы: «Русские сами виноваты», «евреи сами виноваты», «многочисленная армия чиновников …» приводят к иступленным и злокозненным визгам: «Бей жидов – спасай Россию!» К «гитлерам». Вас (по наитию свыше?) своей грудью закрыла девушка. Мы же не в Гваделупе или Гондурасе, где при поддержке из посольства США можно говорить так огульно. Снизойдите с поэтической высоты. Конкретнее о механизмах развала и ограбления стран. Жду ответа – как соловей лета.

Валерий Латынин 1.08.17 11:38
Важная тема, болевая для нашей страны. Не получается у нас социальной справедливости и равенства перед законом всех членов общества при любых "измах". И Николай Дорошенко очень убедительно об этом сказал на примере Артёма Тарасова и других пионеров кооперативного движения. Я не большой знаток этой темы, но сужу по двоюродным брату и сестре, которые в эти годы тоже занялись своим небольшим бизнесом. Брат - в России, сестра - в Германии. Брат возглавляет строительную фирму, строит коттеджи, сестра - врач, имеет свой праксис (поликлинику по-нашему). Брат крутится, как белка в колесе, чтобы хоть как-то выжить в нашем крохоборском бедламе. Сестра работает и живёт без шараханий и выкручивания рук и карманов, в трудные моменты помогает решать проблемы брату. Разница - в "крыше": в Германии государство контролирует нормальное развитие бизнеса, а у нас все пытаются ободрать предпринимателя, как липку. И просвета в этом хаосе не видно. Валерий Латынин.
Олег Тарасов 31.07.17 22:52
Кооперативные нововведения Горбачева имели гораздо больше пластов, нежели здесь всеми указано. Во-первых, они подготовили руководство заводов и промпредприятий к мысли о выгоде частной собственности. Каким образом? Ушлые директора сразу сообразили, как можно законно наладить выгодные схемы. При заводах стали организовываться кооперативы, зарегистрированные на детей руководителей – директоров, главбухов и парторгов. Выпуск продукции налаживался по схеме взаимодействия предприятия и кооператива.
Но… на предприятия максимально вешали убытки и расходы технологического процесса, а прибыльные и «ликвидные» операции осуществлял кооператив. С официальной (да и теневой) прибылью. Это был по сути, вывод средств из промышленности. Я ещё как-то в конце 80-х обратил внимание на резкое увеличение новеньких автомобилей ГАЗ 24-10, и полюбопытствовал – это ездили как раз такие директора. Конечно, с нарастанием перестройки аппетит таких директоров возрастал, идея коммунизма из их голов выветрилась окончательно и Москва получила готовый к экономическим переменам руководящий костяк.

Был уровень кооперации, где кинулись реализовывать себя трудяги руками и всяческие левши. Швеи-мотористки, кузовщики, слесаря-мотористы. У себя на дому, на подворье трудились – благо от клиента отбоя не было – народ по части бытовых услуг сидел на голодном пайке. Кафешечки, где в стакан с коктейлем вставляли пластиковую соломину. Тут по принципу, кто где что успел урвать и предложить. Такие кооператоры бросались в банк за кредитами и тоже всякие истории с этим случались.
Развитие кооперативного движения не могли оставить без присмотра бандюки – появившийся класс рекетиров стал пополняться не только за счёт уголовников-синяков, а и за счёт спортсменов, искателей приключений и отморозков. (На эту тему куча фильмов снята, типа «Я объявляю вам войну!».) Что тоже незамедлительно отразилось на состоянии общества в целом, на личной безопасности людей. Замес пошёл крутой, очень многое поменялось – соответственно, и чиновник стал теперь работать только за взятку. Не могло оставаться прежним и сознание обычного человека, которого в итоге бросили на выживание.
Сэда Вермишева 31.07.17 15:07
АЛЕКСЕЮ ГОВОРОВУ.

Ув. Алексей Говоров,
о программе, разработанной и предлагавшейся Н. И. Рыжковым можно прочесть в том числе в его работе "ГЛАВНЫЙ СВИДЕТЕЛЬ
ДЕЛО О РАЗВАЛЕ СССР. ( Что и как в действительности происходило в перестройку). Москва. Алгоритм. 2012г.
С уважением С. Вермишева
Сэда Вермишева 31.07.17 14:52
Кооперативное движение и кооператоры явились прелюдией "Большого хапка" - приватизации, залоговых аукционов и пр., возникновения олигархического монополистического капитала, где кооператорам, независимо от их личных и деловых качеств, не было места и они сами не были предусмотрены .
Николай Дорошенко 31.07.17 00:29
Игорю Пряхину

Если на то пошло, то и предприятия, и колхозы у нас имели уставы коопераций, коллективных хозяйств. И по Ленину - "Кооперация - огромнейшее культур­ное наследство, которым нужно дорожить и пользоваться". И еще Ленин уповал на "творчество масс". Так что Горбачеву надо было регулировать не уровень зарплаты, а налоговую систему с зарплаты. Беря пример с европейских государств с развитой системой социальной защиты.
Что касается эксплуатации, то государство может эксплуатировать не хуже частного эксплуататора.
Я, Игорь Иванович, за социализм творческий, развивающийся, а не как ступор накопленных ошибок и предрассудков. Будь вы современником Ленина, вы бы и его обвинили в предательстве Маркса.
И вообще, социализм, это явление не научное, а нравственное.
Наука (Маркс) объясняет лишь свойства капитала, а нравственное чувство (религия), объясняет, как капиталом распоряжаться в пользу каждого ближнего своего.
Социализм и атеизм - это нонсенс.
ИГОРЬ 30.07.17 21:04
Кто , чьим умом и чего достиг обсуждать не буду, Николай Иванович. Не место. У нас с Вами разные взгляды на события 90-х годов в стране. Вы называете их "новой экономической "игрой"", я называю - контрреволюцией. Вы стоите за частную собственность (эксплуатацию человека человеком), я противник такой экономической системы и вижу в ней причину всех бед человеческих, как у нас в стране, так и в мире, так как эта система ТРЕБУЕТ ДЕЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ на хозяина и слугу, эксплуататора и эксплуатируемого. Такое деление людей - БЕЗНРАВСТВЕННО, а значит безбожно. На сайте "РП" была выставлена статья, в которой автор утверждал (а), что присутствие капиталистической частной собственности в стране однозначно указывает на отсутствие в стране (в её властной структуре) нравственности. И это высказывание выделялось редакцией как заслуживающее внимание. Как следует из Вашей статьи, Ваш герой успешно вписался во властную структуру страны (миллионер, депутат, правда жил в Англии, но это пустяк. Не он один у нас такой депутат). Если говорить эзоповским языком, то известно, что в крысиной семье чужак жить не сможет. Его съедят. ТАК ЕСТЬ, ВЕРИТЕ ВЫ В ЭТО ИЛИ НЕТ! Так вот , громя семью, но восхваляя, ЯКОБЫ, чужака, прижившегося в семье! ошибаетесь Вы, а не я. На то, что Ваш герой СВОЙ в этой семье я и указал в своём комментарии:
Из текста статьи следует: 1. 3 миллиона , это НЕ "ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА" , а незаконно изъятые из банка деньги.
2. Незаконную деятельность раскрыл, будучи порядочным человеком коммунист, внеся ПОЛОЖЕННЫЕ 3% членских взносов от полученной суммы в партийную кассу.
3. Фраза "все кооперативы зарабатывают так же, просто остальные — скрывают", ставит героя статьи в один ряд со ВСЕМИ кооператорами того времени.
4. Именно такая деятельность ВСЕХ кооператоров (ломка экономики законным и НЕЗАКОННЫМ путем) и послужила основанием того, что мы сегодня имеем.
В России живет еще один из первый российских миллионеров, Стерлигов. Так вот Стерлигов не пытался и не пытается показать себя честным и справедливым капиталистом, а говорит так, как есть:
ПЕРВЫЙ МИЛЛИОН МОЖНО ТОЛЬКО УКРАСТЬ. Речь не о сегодняшних деньгах.
Для чего были нужны наличные деньги Артему Тарасову и ВСЕМ кооператорам того времени, да и сегодня, пояснил Сергей Сметанин - на взятки. Докеры за работу УЖЕ ПОЛУЧАЛИ ДЕНЬГИ от предприятия, где они работали. Тарасов и ВСЕ кооператоры ( время - деньги), МЗДОЙ УРОДОВАЛ ПСИХИКУ (СОЗНАНИЕ) ДОКЕРОВ,в своих целях -деньги ускоряя процесс; УРОДОВАЛИ ПСИХИКУ (СОЗНАНИЕ) СВОИХ РАБОЧИХ, КОТОРЫЕ ВИДЕЛИ: вот ведь, МЗДА РЕШАЕТ ВСЁ. Надо сказать, что сегодня не мало писателей имеет изуродованное сознание. Побеждал В КОНКУРЕНТНОЙ БОРЬБЕ ТОТ, кто был изворотливей, дающий мзду больше (сегодня так выигрывают тендеры), по-вашему - кто умнее, способнее. Продолжая эту логическую цепочку, сегодня у власти оказались те, кто умнее и способнее ПЕРВЫХ КООПЕРАТОРОВ (подросла молодежь). Но семья то это одна. Семья, где нет нравственности и т.д. и т. п.
С уважением, Игорь Пряхин
Маргарита Каранова 30.07.17 19:42
Сегодня - День Военно-Морского флота. Есть День защитников Отечества, 8 марта, День шахтера и мн.др. Но почему не учредили День вора, День взяточника? Несправедливо. Уверена, что они чувствуют себя обиженными.
Николай Дорошенко 30.07.17 15:41
Не Артем Тарасов менял политическую и экономическую систему в нашем государстве. Он и многие другие советские пассионарии лишь приняли условия новой экономической "игры" и преуспели. Но оказалось, что эти правила были приняты не для разогрева нашей, находящейся в застое, экономики, а для разграбления советского экономического наследия. Поэтому, проиграли энтузиасты-кооператоры, а выиграли негодяи, которым на страну было наплевать.
Я сожалею, что Игорь Пряхин ссылается на такой прочубайсовский информационный источник, как "Дождь". Этому источнику надо оправдать грабительскую приватизацию, он всегда будет искать повод для приравнивания кооператоров, каждую копейку заработавших, к ворам, получивших в собственность заводы и пароходы.
Но позиция Пряхина, тоже полученная в приготовленной для него упаковке, а не достигнутая собственным умом, тоже путь будет для всех нас поучительной.
Василий Ревзин 29.07.17 19:31
Трепло.
ИГОРЬ 29.07.17 18:56
Сергею Сметанину.
Тепло.
Сергей Сметанин 29.07.17 17:36
Прав в комментариях, как всегда, Игорь Пряхин, пишущий как всегда наполеоновски кратко и невнятно. Игорь, скажите прямо, что Артём Тарасов не только первый миллионер, но и первый взяточник-коррупционер. Потому что платить наличными докерам пусть даже и честно заработанные деньги есть коррупция, чем её ни прикрывай: ненавистью к безналу или любовью к скорейшему денежному обороту. Взяточничество - вот лакмусовая бумажка современного русского капитализма, каким бы "порядочным", "эффективным" и "патриотичным" он ни пытался себя представить. Коррупция приводит к экономическому хаосу независимо от того, кто её внедряет и ею пользуется. Так стоит ли ждать от неё добра? Не дождётесь!

С уважением
 Имя: 

Комментарий:



 Введите только то,
что написано строчными (маленькими) буквами:
 НУтриЯ